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东京80年代 - 书评

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2013-3-30 17:41
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    [LV.1]初来乍到

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    楼主
    发表于 2013-6-14 22:01:19 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
      【作品情报】
      漫画名:东京80年代
      英文名:Tokyo_Eighties
      原着者:安童夕马
      漫画家:大石知征
      出版社:东立
      册 数:中文单行本1-9集
      适合人群:全年龄
      所属类型:当代 ...

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-7-27 16:22:13 | 只看该作者
      登陆正好看到提醒。。。
      
      当时感觉是神作,
      现在觉得结尾很理想化,刚看了The Great Gatsby 2013, 真是有些鲜明的对比。 想到了eva q的 YOU CAN (NOT) REDO  ...

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2013-7-28 20:57:51 | 只看该作者
      不可多得的好作品。整个故事都浸染着一份“抓住青春那一抹余韵”的焦虑和忧伤。纯平和爱的纠结令人想起很多青春期的遗憾和不甘。在迎来true end的时候才发现最初的美好从来未曾逝去,一切其实并没有改变,而人生则要keep going,不要对自己说谎,要去探寻所有的可能性。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-8-3 19:47:23 | 只看该作者
      最初接触到的青漫。随着逐渐长大,很多动漫都看不进去了,曾经十分珍重的《草莓100%》,现在看来也只是当作调味料而已,作为主菜感觉远不够满足,还有我依然是西野党。这部漫画难得的将主角们从进入大学一直到最后走向社会完整的描绘了出来,其中的不少事情相信经历过大学生活的都会感到亲切,这种无形的映射跨越了时代和国界,也是我们经历的轨迹。
      漫画以纯平和爱的恋情作为线索展开,从最初难堪的“邂逅”,再次相逢,地下恋情,同居,到最后的分别。
      
       与论岛上的快乐深深印在了力也心中,之后他为了追求这份最纯真的快乐选择了不去应征,而是走了一条颇为理想主义的道路,即使和在 与论岛上交的女友分手也在所不惜。正如纯平所说的,他没有这样的勇气去选择力也走的道路,但是他想支持力也这样做,类似于将自己的愿望寄托在别人身上。但是力也最后的逝去是否是作者为了告诉大家他这样的做法是错误的呢,这个就见仁见智了,每个人都有决定自己人生的权利,别人的评论也只不过是聒噪。
      
      值得提及的是,力也与圣子的爱情并非童话般的一见钟情,而更像是一种妥协,当然这并非否认他们之后的确感情发展的很好。在决定交往的一刻,力也兴奋地说要娶圣子,圣子虽然很开心,但是她明白爱情和婚姻是不同的,因此劝说力也,如果两人一起走了很长时间仍然步调一致的话再说。这也为后来两人的分手埋下了伏笔,分手前一刻的圣子已经意识到两人之间有差距的步伐已经将他们的距离越拉越远,即使她依然爱着对方。整部漫画中圣子对待爱情的态度应该是很现实的,当然这么做只是为了追求幸福。
      
      虽然纯平和爱已经分手了很多年,但是多年后的他依然没有放下爱,因此当爱想见他一面时才表现的那么不顾一切,可以说是社会人失格吧。可是爱已经早将这份情愫放下了,毕竟年轻时的恋爱持续到现在也太过理想化了。因此最后他们并没有见面,而结尾也是故意没有画出纯平身后女性的面容。一句话:握不住的沙,不如扬了它。
      
      这部漫画可以说是对青春的清算。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-8-13 01:22:20 | 只看该作者
      看这部漫画时22岁,大学刚毕业。。
      
      能来看《东京80年代》,其实最早是中了草莓百分百的毒,寻求解毒时看了I's,I's的结局虽然是大团圆,但是不知道为什么让人很不安心,有种草草结束的感觉,觉得一贵和伊织很难长久。然后看了纯情房东俏房客,因为后期太脱离现实所以根本没有起到解毒的作用。后来在I's吧被人推荐T8,于是开始看了T8。
      开始的感觉真的很不错,真壁纯平比起前面每个男主都要靠谱,长相清爽活力十足,早稻田大学,擅长网球,甚至都没有后宫漫男主标志性的眼镜,最重要的是,他在该表白的时候不会犹犹豫豫,一切都似乎很美好。只是作者在开头就讲述了17年后的现状,直接给整部漫画蒙上一层阴影。
      
      一切直到加衣奈雪的出现吧,各种危机让男女主的感情变得让人提心吊胆。担心加衣奈雪和学长的破坏产生误会,担心森下爱的酒店工作会出现意外(幸好作者没有狠心让小爱被中年大叔玷污什么的)。这段一直到两人因为学园祭的误会正式分开,都让人无比压抑。一向最讨厌剧透的我也跑上贴吧和百科来寻求安慰,虽然没看到结局,但是调整心情能继续看下去了。
      
      后来是很长一段的求职经历。虽然不到一年前刚经历过求职季,但是因为找工作找的比较顺利,所以这段看的不是很压抑,反而觉得有些冗长无聊。但是这段很多心理刻画是很到位的。
      这里很想说说力也这个人。应该有很多人很喜欢他,但是看到最后,我眼中的他只是个懦弱无能不成熟的小孩,甚至连他开始最大的优点责任感都没有了。我喜欢他面对调戏他的学姐还有圣子那句我要和你结婚,结果到最后他保留了自己的单纯,却丧失了那种勇气。人必须意识到自己不是只为了自己而活,他选择冲浪,说得好听是选择了自己的理想,换个角度只是自己想逃避,逃回自己能找到自信的世界,这样的男人确实没法给圣子幸福,只能永远沉浸在自己的世界,“勇敢”地追寻梦想。
      
      漫画到中后期,随着纯平和森下分开,悬着的心也放了下来。有点精神洁癖的我也因为20年后学长的话知道森下还是个只属于男主的完美之身。其实也知道后来两个人没有在一起,所以这段也就放下包袱看的平平淡淡的,而且以为男女主角之间的感情也变得平平淡淡的了。直到学长的求婚,让纯平再次下定决心,森下的那句“你还喜欢我吗”“我也喜欢你”让人心头一震。后来森下和纯平在一起的那段时间对于已经对他们放弃的我简直是一段福利,男女主又幸福的生活在一起了。。
      
      关于森下的离开,我并没有什么不解,这部漫画里的人并不是都像前田裕司和仙道留美那样能勇敢地追求自己想要的。她爱纯平,离开她会很痛苦,但是一直和纯平在一起她会更痛苦,所以选择离开,这只是性格使然。其实如果能再勇敢点,再相信对方一点,只要彼此相爱,又有什么不能解决,有什么心结不能解开。无奈森下爱不是那么勇敢,纯平和森下之间也并没有达到完全的信任。
      
      因为之前就已经放下,所以森下的离开也并没有太多波澜。老实说我并不相信17年还能继续恋爱,森下不是小龙女,纯平更是变成了相亲结婚婚姻不幸福有小三的中年男子,但是我相信最后那个女人是森下爱,因为这是漫画,也只有这个结局提醒了我这是一部漫画,所以我相信17年后纯平和小爱能重新开始一段新的恋情。
      这就是我喜欢看漫画的原因。
      
      

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2013-8-13 01:34:22 | 只看该作者
      东京也好北京也好随便什么地方都好,八十年代也好九十年代也好随便什么年代都可以。不过是一个有些普通但是又不太普通的故事,你我也可能经历类似但是不太相同的事件,有些事情未必有那么凑巧有的经历却可能加倍离奇。
      前一段时间容易被标注“八十年代”的东西吸引,后来发现三十年之前并没有想象中的乌托邦。张立宪的歌唱八十年代里的大学生人物们,也在浪费他们自己的时间,只不过形式有些不同罢了。八十年代不管是中国还是日本,年轻人都爱打麻将,现在已经换成网游了吧。现在看起来,那个没有手机,去迪斯科寻找快乐的八十年代,和今天相比虽然很多地方不一样了,但是人们想的事情都是差不多的。
      我只看了两卷而已,剧情不太激烈,平淡之中淡淡的无奈,容易引起年轻屌丝的共鸣。生活中遇到的各种问题,不管时代和国家,都是类似的。现在我不再对某个特定年代怀有兴趣了。今后也会有人歌唱九十年代,零零年代,一零年代,故事的背景改变了,但是故事还是那个故事。今后的人们也会看这些故事,因为这些故事就确确实实地发生在每个年轻人的身上啊。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2013-8-14 10:26:20 | 只看该作者
      谁才是最终话没有露面的那个女人,直到在看到各种地方的许多讨论之前,这并不是我会思考的问题,我也从来没有怀疑过我答案的准确性。
      
      诚然,森下爱和长濑奈美这两种答案,都有一定的合理性,而且从漫画中的细枝末节中,都可以依照读者自己的答案做出一定的判断。
      
      比如,最终话里那个女人头发的长度,让人觉得那是奈美无疑,但是从另一种角度来说,却也可以使爱重新来过的证据。还有那个代表着十几年的生活,被扔向大海的手机,自然可以看作是纯平将这十几近二十年来的麻木生活抛下的证据,可是也别忘了,那里也有着想要和爱再见面的强烈冲动,还有刚发生不久的对与爱之间的过去感情的深切怀念。
      
      而然我却觉得从这些枝节里是无法作出准确的推断的。
      
      我觉得真正解答问题的关键,并不在于这些看似有理但却令人疑惑的细节中,我认为最重要的问题,是谁才是“昨日的幻影”,谁才能够代表着“从零开始的新事物”。
      
      毫无疑问,长濑是一个年轻的姑娘,没有太多令人不快的经历,充满着决心,对纯平也是纯净的感情,也并不是贪恋他个人之外的多余的东西,但也正因为如此,之前的纯平才会把她看作另一个女人的替代品,换句话说,奈美才是纯平“昨日的幻影”。或许和奈美交往的这段时间里,纯平也付出过感情,也曾体会到当年和爱在一起时候的种种,但也正是这样,才说明纯平对奈美的爱,全部都是出自于当年的爱那一个学生时代的幻影而已。
      
      而然森下爱却不是幻影,一个年届四十的女人,比起一个二十多岁的姑娘,反倒代表着纯平从零开始的决心,因为这再没有见面的十几年里,带着珍贵的经历、带着对纯平的感情,一直在前进、一直在改变的人,正是那个年届四十的森下爱。也就是那个韧性的、坚强的、令人热爱的女主角。
      
      那个在末尾出现的森下爱,首先就已经代表着纯平抛开过去、从零开始的决心,也成为了他拥有着一段令人动情的回忆的证明。
      
      更重要的是,纯平的那些决心、那些感悟,其实都出自于一个对他来说无比重要的约定而已,甚至,他追寻昨日的幻影的原因,也正是因为那一个“一生爱你”的约定。
      
      处于与这个约定对等地位的另一个约定,正是森下爱的“再爱一次”,如果没有那一段不到两个星期的同居生活的往事,如果没有那个日出时铭记一生的约定,森下爱自己是无法在人生的道路上走上那么远那么深刻的足迹,对于她来说,在走了那么远之后,最重要的是,应该就是实现那个约定了吧。
      
      虽然在许多人心里,在我心里也是一样,多年后从头再过来,并非所喜欢的结局,看着两个快要四十岁的人,在分开了那么多年以后重头来过,无论如何心里也是不是滋味,甚至更加觉得那十几年分开的日子无比灰暗,而另一种与奈美一起的可能性,反而能体现出一种重新开始的清新感,也更让人觉得那样的答案才更贴近现实。
      
      但是无论如何,于我来说,这个故事只有这一种写法;这个故事的答案只有那么一种,这种情形也许更难发生,但更代表着两个主角决心的宝贵,也更让人觉得过去的互相伤害和互相拯救更有意义,更让人觉得这十几年中的灰暗生活,也会成为一种宝贵的经历。
      
      当然,也仅仅是于我来说而已。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2013-8-16 22:49:54 | 只看该作者
      关于故事本身我已经在短评里声嘶力竭的吼过了,相当棒的作品。下面是我搜罗到的一些与连载相关的背景。
      amzon.jp查到日文单行本的发售时间是2003/4~2005/12(http://t.cn/zOVRaLL),原先在小学馆青年漫画周刊「ビッグコミックスピリッツ」上连载,2004/10~2005/3还有一部总共51回的据此改编的手机电视剧「横浜エイティーズ」(http://t.cn/zOVRaQV),剧情改动挺大的,而且貌似很瞎眼,这边有在线视频 http://tieba.baidu.com/f?kz=469088747
      另外,原著作者的马甲真多(http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9C%E6%A8%B9%E7%9B%B4)

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2013-8-18 18:56:47 | 只看该作者
      1 ”昨天跟他做了,他会因为这个而喜欢上我吗?“纯情女同胞的疑问。
      2 ”通往女人心灵的捷径是隐刀“情场老手的经验。
      3 ”一生至少该有一次,为了某个人而忘了自己,不求有结果,不求同行,不求曾经拥有,甚至不求你爱我,只求在我最美的年华里,遇到你“徐志摩如是说。
      4 ”婚姻是爱情的坟墓“情圣箴言
      5 ”我爱你不是因为你是谁,而是我在你面前可以是谁“剪刀手刘德华这样认为。
      6 ”我到底要用怎么样的速度生活才能与你再次相遇“秒射5厘米的疑问。
      7 ”骑牛找马“男女对于拍散拖的说法。
      8 ”性格不合“离婚的一般原因。
      9 “面包总会有,爱情不常在”貌似是张小娴还是谁说的。
      
      1 力也一直钟情于森下,在圣子上了他之后,情场老手那句话变成了:通往男人心灵的捷径是阳具。力也对圣子做出承诺,并深爱了4年。力也因为圣子,从一个胆小受欺负的人,变成一个喜欢滑浪又有主见的人。
      1 雪和纯平干了N次,但纯平对她依然无感。说明色情事业存在的合理性。
      
      2 森下她爸把她送给老男人用以抵偿公司的财困,森下差点给强暴。从此留下了阴影。
      
      3 纯平和森下的分分合合不离不弃不清不楚暧暧昧昧,剪不断,理还乱,恰似一群太监上青楼。有心无力,因为不明白自己需要什么。
      心理面想要,但说不出口,就怕关系崩裂,变成曾经拥有,甚至变成曾经差点拥有。说到底是怕失去。
      3 前田家里出现财政困难,和他指腹为婚的千金小姐留美生性讨厌贫穷,但不顾家里反对毅然离家出走和前田私奔。
      3 森下学长暗恋森下N久,表白N次,依然不死心。
      充分说明那个让自己迷失的人,必须和他有结果,必须同行,必须拥有,必须爱我。
      
      4 纯平和森下勾手指互相在心中约定,纯平“一直爱着森下“,森下”我们要再恋爱“。20年后,已有各自生活的两人心中的空洞依然需要对方来填补,大概就是因为当时这个只有自己知道的承诺。
      
      5 力也因为圣子而变得优秀,森下在纯平面前可以忘掉过去的不愉快,前田因为留美的眼泪而走上正道回归自我。共同点——他们都看过对方最丑陋的一面。
      
      6 毕业后圣子当了会计,她希望力也能做个普通上班族,力也却贯彻了那个不被认同的梦想,相爱4年的两人最终分道扬镳。
      
      7 圣子因为寂寞,所以随便和个帅哥做了。
      
      8 雪坚持和纯平一起了几年之后终于分手,因为彼此没有交集。在一起可能是续未完的缘,寂寞,安全感,愧疚。
      
      
      9 N年前喜欢吃这个看那个,N年后喜欢吃那个看这个。要在同一点上立足到白头。。。
      需求总是在变,只要是自己的选择,无悔就不会错。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2013-8-21 14:42:09 | 只看该作者
      大概是一年多以前。看完了《东京80年代》,当时的感觉就是好压抑,最后那个人一定是爱,我对自己说,我无法让纯平和爱再次分开了,我真的不忍心,让他们两个在一起吧,延续当初的美好,一直走下去
      
      那年夏天,在你心中从未消失过,对么?力也。我想是的,对于力也来说,他一直活在那段时光里,一生中第一次唯一的一次美妙时光,所以一直冲浪着,直到被浪吞噬
      
      17年后的今天,爱来见纯平,我好像再恋爱一次喔纯平,以现在的我,森下爱
      那年的时光总是那么美丽,可依旧过去,我们回首时,总是希望时间可以倒流,而现在,我来见你
      男人和女人之间的是爱情,男孩和女孩之间的是恋情,让我们以现在的身份,再一次恋爱吧
      
      不知道有多少人看过《太空堡垒》,瑞克最后是和丽莎在一起,我相信她爱的是丽莎,他最初喜欢的是明美,为她朝思暮想,牵肠挂肚,犹如无数个那样年华中的你我,那个女孩一直占据着他的心。战争爆发了,人们变化成长,瑞克在战争中由一名男孩成长为一个男人,这时候,与他心意相通的,是丽莎,成熟的你我,一个男人和一个女人发生了爱情,生命逐渐交织在一起,不能分离
      
      我们青涩的年华和感情,总是那么让人回味,胆怯和娇羞,我仿佛听见你的心跳,你红红的脸自己却没有意识到,那时的世界是两个人的,纯洁的犹如你飞舞的白裙
      这就是我们总希望能够延续的原因吧,因为再也不会出现那样的美好,所以请一直这样下去,夏天不要结束
      可总会结束,那段时光终会过去,我们不再是那时的我们,所以会分离,这很残忍
      可没有人有资格拒绝长大,我们必需长大,走向成熟,成为一个男人或者一个女人,这不是坏事,这是升华,只是过程往往很艰难,很痛苦,但当我们真正成熟的那一刻,我想我们会看着伤痕累累的自己,微微一笑,破茧而出
      
      回过头来,当初的自己令人怀念,可我却不追悔,望向远方,一路前行,我从不后退
      
      让我们再一次恋爱吧,不是延续曾经的感情,而是以现在的你我,一个叫森下爱的女人和一个叫真壁纯平的男人
      
      
      

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