悦读人生

标题: 深渊上的火 - 书评 [打印本页]

作者: 书迷可可    时间: 2013-5-29 20:36
标题: 深渊上的火 - 书评
  冷冻长眠时不会有梦。三天前他们就作好了离开的准备,现在到了这里。小杰佛里很生气,所有热闹他都没赶上。但约翰娜·奥尔森多却高兴自己睡过去了:另一艘飞船上有些大人她认识。约翰娜飘浮在一排排长眠者中间。 ...

此主题为自动生成的书评内容贴,书籍链接地址: http://www.dothinkings.com/forum.php?mod=viewthread&tid=16137

书评内容会自动聚合在本帖中
作者: lina    时间: 2013-7-20 20:50
  20几岁时,迷恋科幻文学(注意:不是玄幻),订了4年的《科幻杂志》,读过很多科幻小说。可人到中年,渐渐对科幻失去了兴趣,却对几部书是百看不厌。如:安德系列;基地系列;莱博维兹等等。我认为,弗诺文奇的“深渊系列”最让我爱不释手。
  深渊系列包括了《天渊》,《深渊上的火》和《呱啦啦》三部曲,每一部都会勾起我无限想象,想象空间之大,之广,都是其它小说无法比拟的。就像是金庸先生笔下的“射雕”,“神雕”和“倚天屠龙”三部曲一样,读起来刺激惊险,却又趣味无穷。
  我先阐述一下作者的银河界区:爬行界,飞跃界和超限界。我认为,作者对界区的设置完全是依照海洋的模式阐述的。依据就是最后的界区涌动,就像一个大浪,把经过的一切都吞噬进去。而这三个界区就像大海的三个层面:
  1. 海洋深处,海水压力最大,那里无法生存智慧生命。正如爬行界。
  2. 海洋中部,面积最大,大量生命生活在那里,摆脱不了海水的限制,但能看到透射进来的智慧阳光。正如飞跃界。
  3. 海洋的浅水区以上,智慧的发展可以摆脱海水的压力,尽情享受智慧的阳光。正如超限界。
  深渊系列中,我最钟爱《深渊上的火》,在这部书里, 作者想象力达到了毫无限制的地步。不说超限界的中转站以及中转站里的酒吧的描写引人入胜,单看对爪族的描写就令人惊奇不已----一个像一群小狗一样的共生体。共生体之间的沟通用高频声波和敏锐的神经接收系统传递,小狗们各司其职,发挥各自的特点-----这真是一个了不起的种族。
  作者对网络的描写很有前瞻性,所谓“百万谎言网”,更有甚者,一些别有用心的人还会通过网络煽动暴乱,诱惑无知者等等。
  我觉得,作者可能是个宗教信徒,他为宗教的起源又找到了新的解释。在商务舰队一章中,回到了人群中的天人裂体,变成了上帝,或者说是上帝的儿子,教化人民。
  在“天渊”中,范纽文并不是红发烟灰色皮肤的,这是一个被易莫金人占领的星球上的人的外表特征,如雷诺特。“深渊”中天人对尸体作了处理,再给尸体装入了一个思想,那么我们可以猜想,范和雷诺特回去解放她的星球的远征活动得到了胜利,并且,去银河深处的探险已经成行。而这期间发生了什么呢?发挥我们的想象力吧。
  在短篇”呱啦啦“里,弗诺文奇讨论了克隆体和本体的发展差异,范的克隆体会坦然接受他被设计好的命运吗?他会复制范的历程吗?这是一个发人深思的课题啊。可惜它只开了个头儿,还没被扩展成长篇,我渴望看看范纽文的克隆体是如何帮助拉弗娜和尖爪族再次战胜瘟疫的。现在,也只能发挥我的想象力了。
  最后,我要发挥一下我的英语特长,考据一下本书的翻译了。李克勤先生是个优秀的翻译家,我一直是《科幻世界》和译文版的粉丝-----在没有玄幻文学掺乎进来的时侯。借此机会,我向阿来先生和李克勤先生表示无限的敬意。以下是我个人的一些看法,请读到的各位指正:
  序章中,even if human-powerful, it does not need to self-know.其中human-powerful我认为翻译成”即使像人类一样强大“较好。李先生翻译为”即使人工手动操作“,和后面”也不需要自我意识“无法承接。
  我认为,”the riders' myth"指的是车手们的神话中瘟疫被消灭的故事,后来范向拉弗娜解释瘟疫被消灭的历史,就合理多了。
  以上是我的一点浅见,如果李先生能看到,指点我一下下该多好啊。也许这只是我的一个幻想吧!
作者: 白乐寒    时间: 2013-7-23 22:04
  阴天下午四点,我又回到了太空。一时还没法从巨涌中脱身,五十亿年的叙事压缩在八百页中,宇宙界区、寰宇网络、遥远冷漠的神明、超光速的文明、中世纪的血、火、权谋……废寝忘食、精彩绝伦、难以置信。创造这样的世界需要一个进化了的大脑或一个天才。这样的精彩我已数年没有体验过了,上一次还是在《基地》的茫茫宇宙奥德赛,这一次,意识甚至超越了光年,拉伸到了数以亿计的尺度,从那里俯瞰生命不过是蝼蚁,文明不过是明明灭灭的光斑。
  想不到的是,神明的命运竟然由蝼蚁决定。
  我因一篇《真名实姓》而盯上了弗诺·文奇。身为太空歌剧的《深渊上的火》同时竟也是赛伯朋克,真叫我喜出望外。甫一开篇就是五十亿岁的人工智能魔头在寰宇网络上复苏的瞬间,无所不知,无所不在,无从想象。这个宇宙的线由天人们牵束,以网络技术丈量;与他们相比,我们引以为豪的今天不过龟缩在深渊的最底层,爬行界的古老地球上。与未来相比文明尘埃都不是;与时间相比生命孑孓都不如。然而控制命运的线竟一路收窄,从超限界降至飞跃界,最后一头掉入爬行界,掉回蛮荒星球的冷兵器时代,大半个宇宙的结局赌在四个人、两棵树和几群狗的身上,赌在一场硝烟弥漫的封建战争上。
  当然了,刀子和智慧几亿年都不会过时。外星蛮子不仅仅是蛮子,它们是“共生体”,一个意识由数个生灵组成。一方是消散又重组了一千年的女王,一方是切割打磨得无情无瑕的作品,在一切都相去甚远的星球上,开始了一场《冰与火之歌》般的权谋战争。树也不仅仅是树:是巧舌如簧的星际贸易老手,是时间伊始便已埋好的陷阱,却以烈火证明了勇气,将意识交付于浪涛,只留下千百年反复冲刷的记忆海潮。人也不仅仅是人:从零意识的深渊里捞出来,用断肢残臂缝起来,一段似真似假的迷雾般的记忆,天人们屈尊纡贵的工具。然而就是这样一个空壳、一个用完即弃的工具,他也曾经活过。抛开吧,笑吧,即使存在不过是幻影,自身不过是汲汲营营的程序,这一刻仍然真实,爱的事实仍然不会改变。
  希腊悲剧有着金字塔型的结构,神明站在塔尖拨弄着众生之线;弗诺·文奇的宇宙却是漏斗型的,命运的沙砾最终落入小人物手中,绽放出结晶。在某种意义上,这也是每一个人手中的宇宙。
  http://thebella.blog.163.com/blog/static/3830400220134119337914/
作者: 眼勤过    时间: 2013-7-30 02:17
  结尾那片没有接收方,没有内容的帖子,文奇想暗示什么?是所有的文明已经毁灭,只来得及发一个主题?结尾太突兀了。还有,我非常不喜欢这种毁灭了亿万文明的结局。
  
  本书最不适应的是范的傀儡和死亡。我先看的天渊,还以为在深渊里能看见开关星的奥秘和范战胜了那个聚能的邪恶政权。结果啥铺垫也没有,一上来范就死了!怒啊!文奇缺乏给读者一个交代,关于范的死亡的交代。
作者: Neo永    时间: 2013-7-31 03:22
  文奇自己都未能超越,不用说别人了。
  技术、文学、幻想、情怀,完美的结合!
  这是一部神作。
  不知道这辈子还能看到这样的小说不。
  
  不过比较恶心的是豆瓣的字数限制,逼得我不得不多写几句废话。
  这是不是bug啊,写了这么多居然还嫌字数少。
  
作者: 晓宇    时间: 2013-8-23 13:29
  里面的百万谎言网-对百度的真实写照,前几页全是你不想要的广告,翻到后面几页全市盗版木马站。一通折腾后发现已经浪费10分钟了。
  换到google,惊喜发现第一个页面就是你想要。心中窃喜,激动地点开页面,却弹出error:可能因为服务器不在。。。
  nmd
作者: 鲜衣怒    时间: 2013-8-24 19:42
  
      设定是银河系由“零意识深渊”分隔为爬行、飞跃和超限三界。爬行界不能超越光速;飞跃界则因时空构架不同,可轻易超越光速;至于超限界,神之所在。同一界中,又有上、中、下之分。下界进化足够,可以飞升至上界。只是这种设定,怎么觉得超级像我朝的修真类小说?
  
      设定结束后,丫就把故事大背景放到了中世纪的爬行世界,连个火炮和无线电都没有的地方,原始到鸟不拉屎。中世纪历险记,不用非在科幻小说里写吧。
  
      除了共生体的设定是全书唯一亮点,百万谣言网的设定搁在十年前,大家还在用DOS命令的时候,还算是个亮点,而放眼全宇宙,如果还在用发帖子的方式沟通,先不说每天数以亿亿计的帖子,你看得过来吗?光是纯文字的发帖方式,今天看都已经足够落后。
  
  
      最后的反制,更是莫名其妙,为了制服一个正在毁灭千万文明的瘟疫,动用的手段,却毁灭了更多的文明。每个文明都有数不清的生命,就这样白白被你牺牲了??你比瘟疫,又好在哪里呢?
  
      大刘的乡村教师里,碳基和硅基打仗的时候,还知道做个文明测试,不随便毁灭星球呢。有点人文关怀精神好不好?
  
      看科幻一定要趁早,不然大刘的水滴都出来了,你再看银河英雄传说里战舰作战,突然就觉得,这种作战方式真特么没意思。
  
      当你看过修真类小说,不由大悟,原来修真类小说还能披上科幻的外衣。不就是飞升吗,不就是最后的大神一个终极招式,华丽的解决数以万计的文明吗。再往上,创世神都能出来了。
  
      只是,这样的小说叫科幻吗?
  
作者: 夜一疏    时间: 2013-8-30 16:25
  典型的传奇小说,名曰太空歌剧,场面的确宏大,想象的确瑰丽,不过走得太远了,三教九流,血统庞杂,读一遍难以理出脉络,如果非找出个中国参照物,应该是《蜀山剑侠传》之流吧!但我觉得对于中国读者来说,它还是有些超前,玄之又玄!所谓过犹不及!算是奇幻派的科幻吧!
作者: 海神    时间: 2013-8-31 06:06
    《深渊上的火》,宏大的歌剧,但最不满意的还是最后范纽文结束战斗的方式,总觉得应该是用一种硬科幻有理有据实实在在的手段来打击敌人,而不是这样上帝一样的虚幻神话的界限变换。比如《三体》二最后那场一人对三体的对决。
  
  微博发的,短小。
作者: appleb    时间: 2013-9-3 06:10
  费诺文奇的过人之处在于他很会讲一个你所不知道的故事,他可以把你拖进一个熟悉而又陌生的世界,让你欲罢不能。这本书的价值,不仅仅在于他的故事情节,而在于他所设想的那些令人着迷的设定,让我对眼前的世界有了另一种不同以往的看待。
作者: 坠落星    时间: 2013-9-5 15:19
  知道这本书是因为有人拿其与三体系列做比较,声称三体系列只达到了深渊上的火的高度。但个人觉得这本书其实还是不如三体的。
  最大的差别就是作为一部太空歌剧来说,这本小说归根到底还是一部软科幻,主线情节仍然是经典或者老套的一个冒险故事,只不过把背景放在了太空。世界设定也只能说是一种静态的,作者规定如此所以如此的故事背景。而三体系列的宇宙设定更多地类似数学体系:给定对象和关系,由此衍生出一整套复杂的系统。
  情节方面也不是很讨我的喜,虽然文中动辄数千文明的覆灭,但如前所述,这更是一种作者说覆灭就覆灭的感觉,核心还是纵横二号和爪族世界上的恩怨情仇,缺少三体系列中各个文明面对广阔宇宙的那种大气和沧桑感。没有涉及各个文明的历史和文化,只是几个角色之间的勾心斗角,就连大刘的中篇《山》都做的比这好。蓝茎的自我牺牲是为数不多的亮点,但也充满了一股浓浓的好莱坞流水线的味道。
  说穿了,虽然故事发生在太空上,但作者的思维仍然停留在大气层内。
作者: 静世界    时间: 2013-9-17 23:50
  知识是有限的,而想象力是无限的。为文奇的想象力折服!抬头仰望星空,繁星满天,人类到底处于什么位置呢?银河系边缘的一个蓝色行星上,一种基本的碳基生命体。文奇设定的人类已经具备星际旅行的能力了,是处于飞跃界的生命,比现在的要高出了不少级,按照作者的说法现在的人类处于深渊之下,我们的上方是广袤的宇宙,深渊保护着我们,使我们免于受到高级生命的威胁。这似乎有优点县大刘的小说《三体》在我们为找不到地球之外的生命而郁闷的时候,这其实也是一种保护机制,宇宙也有她的规范。
  书中对于爪族共生体的描述实在是太奇妙了,简直就是一群可爱的小狗,单个小狗不具备意识,几个小狗就可以组成一个完整有意识的共生体,还能学习讲话,太有意思了!话说回头,人类还不都是共生体嘛,只不过每个单元都非常非常的小,由上亿个神经元共生而成的意识,必须达到一定的数量级才能产生意识。这又让我想到了王晋康的小说《养蜂人》,人类的大脑也是有限的,是不是也需要形成一个大的共生体才能产生更大的智慧呢???
作者: 透风老    时间: 2013-10-2 16:26
      前阵子看完的这本书,具体情节记得不是很清楚了,好像有好几处都出现了对爪族的心理描写,说爪族觉得他们跟人类比起来思维更灵活、智商更高云云。但是根据设定爪族的组件之间是用声波联系的,这比人脑用电波传输要慢得多吧?。。。就算几个组件都有脑子,可以认为他们的思维模式是多核CPU型的,但是声波这种传输方式也明显不够看。如果真的把所有爪族组件都配上个电话组成一个个体,那每个组件声音和电波之间的转换延迟会让他们死机的~
      当然,除了这一点有点异议以外,我对作者的想象力十分佩服,这本书绝对是本神作。
作者: 冰激淋    时间: 2013-10-16 03:03
  《深渊上的火》的视角提升了2的1000次幂那么高,从爬行界(我们所处的就是)到飞跃界,到超限界。跨度之大令读者为之疯狂,看它,就好像自己比天人够高了,哈哈。这里面的范以天人形象出现,在拯救被困于爬行界的某个宝贝过程中,表现出的积攒了几千年的智慧。这是宇宙文明纵截面上三界间的纠缠,想起了孙悟空。
  
作者: skydar    时间: 2013-10-17 00:37
  呱啦啦,天渊后,再看这本书,真是后悔。
  晦涩不说,居然逻辑上无法自洽,沦落到大部分国产科幻的水平了。
  比起cookie来,真怀疑不是一个作者。
  
  当然,6体世界很不错。新闻组是写真,信息中装站也很生动,虽然用反重力支持整个世界未免太蠢。
  
  3界不批了,那是设定
  主角饭非得让天人处理成个废材也不说,——西方人也喜欢废材主角,自己可以大大鄙视一番。这个也有指环王为证。
  
  
  但是那个可笑的结局——范灯泡告御状,真的吐血。
  这个结局虎头蛇尾不说,偶尔中国小民化(中国小说有一半以上是天子出马,清官开铡结局的),不违反逻辑也不说了;
  
  但是反制手段居然无法自动报警,还要靠范点天灯,这个云中人的东东未免太搞笑了。
  起初还设想,反制手段是个杀毒程序呢。
  
  最后云中人冲了一下马桶,超界以下的东东全冲到爬行界去了。论证了圣人下都是蝼蚁。可见,对于瘟疫这事是不在意的。
  但是,奇怪的是!!!
  饭的死老头怎么肯定云中人就一定能接到范灯泡的灯泡电话呢??
  
  这还不是最糟糕的。最不合理处有3
  
  1人类居住点被灭族,很希特勒,这个没问题。换了你,你会不会因为仅仅是贪婪小人杀了你全家,就不复仇?
  但是,谁都明白“防卫同盟只是利用瘟疫的威胁,作为毁灭我们世界的借口。...原文
  
  就因为一个小姑娘的请求,“但你们猎杀的只是一帮无耻的贪婪小人。追逐拉芙娜的才是真正的主使,我们的大敌。(原文)
  大敌个头
  
  这么弱智的小姑娘,这么弱智的说法,居然可以让一帮雇佣兵完全听命?
  
  这样主力追击防卫同盟,把他们斩尽杀绝才更合理吧。
  毕竟,瘟疫只是天灾。
  
  2人类雇佣兵他们为什么听从范的安排?
  只因为他是死天人的傀儡??这帮人有毛病吗!
  如果有天人金口叫你去吃屎,你去吗?
  你会很高兴吃完屎才痛痛快快骂骂人?
  死掉2/3,而且是瘟疫舰队没怎么还手的情况下,比吃屎还严重吧?
  
  原文
  "该死的,如果对面那一伙只是呆头呆脑的提线木偶,要是听从范的安排,我们又成了什么?"
  
  但他还是(??)——示意台罗勒标出范指定的目标。
  
  最后.......  “是你把我们卷进了这场自杀战斗,”特伦里茨大吼道,“是你让我们攻打那些无关紧要的次要目标。你自己呢....
    “你那位朋友的发疯计划干了什么好事,你肯定已经明白了。只要我们的进攻稍稍有点理智,能逃出来的敌人飞船寥寥无几,瘟疫舰队的数量只是现在的一个零头。
  
  大部分都没头脑????
  
  3 饭和小姑娘不将车行树受控情况广播出去,甚至在舰队旗舰上被车行树控制之后!
  他们是想消灭瘟疫,却又让瘟疫的帮凶四处活动,以伪装的人道名义。本身又提防树要死。
  怕车行树灭族,很简单:发个消息“车行树的车是瘟疫的帮凶,打烂所有小车....”
  让车行树灭族好些,还是让车行树把其他友好种族灭族好些?
  瘟疫不是灭族?没那么严重?饭回家做爱去好了,干什么要走这一趟?
  
  
  原文:
    范·纽文抬起眉毛:“也许总部信息还不至于是经过伪装的敌方——”没等他说完,一个车手,那个驾着小车的,...“我的问题:你的舰队旗舰上有车行树吗?”“啊、啊、啊,是的。临时雇员,更准确地说是救上船的难民,就在战争爆发前不久。”....
    那株车行树哆嗦着,一句话都说不出来。他的枝条似乎已经枯萎了。...
  
  
  作者好歹也是个数理博士吧,sf却没有逻辑,真奇怪大奖是怎么拿的.
  
作者: Apollo    时间: 2013-10-17 09:44
       读过三体三的人可能会觉得《深渊上的火》的结尾写的相对来说有些平淡,很多波澜壮阔的场面一段话就带过了。比如绵延达数千光年的界区的涌动,如果展开的话,是属于人类能想象出的最壮丽的那些场景。如果在各种细节上加以描写的话,写出两百页书都不困难。而且,以弗诺·文奇科幻作家中最强大的理论功底,有理由期待他可以把物理规则的变动带来的影响描写得淋漓尽致。
      但是,作者并没有这么做。他让自己的主人公们坐在位于爬行界的星球上慢慢体会宇宙的改变。遥远的界区的新边界发生变化的恒星的光锥要再过几千年才能赶到这里。气势汹汹的瘟疫舰队,还要在三十光年广袤的空间中以爬行的的速度度过一千年的光阴。爪族和人类的联盟将携手发展,重新建立发达文明,重新进行太空探索。
      这一切表明作者的意图并不在于详细描写冷酷的物理规律,而在探讨文明。纵观其大多数作品,可以发现作者的兴趣主要在探讨技术奇点以及超人剧变带来的问题。这一兴趣在《真名实姓》中体现得最为明显,在这部小说中探讨了拥有达到某个阈值的计算能力的智慧体。显然,直接探讨这样的“天人”是困难的。在今天看来,这部赛伯朋克的里程碑著作的某些地方近乎玄幻。
       为了解决这个麻烦,文奇提出了界区的设想。在利用物理规律限制文明的发展水平之后,他能够从容地讨论不同程度的文明社会。而不同界区的发展水平不同的文明之间的交流和影响更是引入入胜。
  -------------------------------------
  期待三界三部曲的最后一部《The Children of the Sky》!
作者: 曾经    时间: 2013-10-19 02:41
  不如天渊
  
  共同的不如意处是罗嗦和故弄玄虚。
  最讨厌科幻小说写成悬疑小说。
  
  出人意料的震撼处在于它是整体的出人意料,而不是故意隐藏信息来达到出人意料的效果。
  
  银河系分三界,最后发现还有第4界。
  这个构思有多出色呢?
  其实不比佛经里的n重天出色多少。
  
  --整体构思并不算很出奇。
  所以为了出奇只好绕弯子和故意遮遮掩掩。
作者: selina    时间: 2013-10-19 05:25
  文明的和解,总是这么让人心醉
  正如安德系列一样,从安德的游戏中文明的对立,到死者代言人中文明的共存,再到外星屠异中文明的牺牲精神,都是在不断延伸我们对于文明的定义和理解
作者: 独钓寒    时间: 2013-10-25 10:54
   我只能说这部硬科幻,这部讲述着灾难,战争,理智,背叛,伪装,争斗,重建,亲情,友情,爱情,责任,勇气,牺牲,尊严的科幻小说,期间的宏伟,博大精深,波澜壮阔,史诗巨篇,如果翻译是位赛伯朋克迷的翻译,那就完美了,可惜世间事不如意事十有八九
作者: husl    时间: 2013-11-3 11:38
  一不小心就把这本书看完了,在我以为刚刚展开的时候,发现已经到了尾声。当初开始看的时候,还没想到后来有兴致刚看过的书趁热记点东西。
  
  科幻小说的时空尺度相差的都比较大,刹那永恒的强烈对比在这一类文体中特别明显。然而小说里的时间尺度和阅读时感受到的尺度也相差很大。同一个作者的《真名实姓》或刘慈欣的《乡村教师》虽然是不算长,却感觉非常宏大;这本书或《安德的游戏》都算长篇,感觉却是个小巧的故事。这两类倒没有高下之分,可以挑在不同的场合看。
  虚拟空间中的很多现象,除了细节不同,前人在技术实现之前都已经预言到了。技术对人的影响在某些方面很大,在某些方面又可以说很小。为了某个眼前目标发展的技术,一般都很难预言将来的前景如何,同时也很难知道会给社会带来什么影响。技术和社会的关系,身在其中,简单的论断也许都不够诚实。然而只有保持积极的态度,一直往前走才会看到结局如何吧。
  
  这本书在故事情节之间会直接插一点“当时世界”的帖子,同时作为实证和使故事前进的手法。这类手法在穿越类或军事类作品中屡见不鲜,像新宋或田中芳树之类的,因而挺审美疲劳的,谁让后看到的是它呢。
  
  另外,不知道标题和内容怎么关联的哎
  再另外,最近科幻世界的情况也没人提了,不知后事如何。
  
作者: Away    时间: 2013-11-12 09:51
  我怕我忍不住
  
  一万光年
  
  也陪着你追去
  
  
  
  你会离开
  
  永不曾陨落的夜
  
  带着被植入终生的记忆
  
  默默离开
  
  
  
  行星    两双手曾经紧握
  
  紧紧围绕   直至沉没
  
  
  
  沉默  像两颗止树
  
  车手面无表情的痛苦
  
  颤抖的枝叶   回忆着远古海浪的温柔抚摸
  
  
  
  天空就快要掉下来了
  
  天空就要飞走
  
  来不及听  来不及看
  
  和无数  来不及的告别
  
  
  
  我明白的
  
  我忘不了
  
  哪怕这场瘟疫
  
  融化我冰冷的躯体
  
  
  
  我是真实的
  
  我存在过
  
  在下一秒跃迁之前
  
  抱紧我
  




欢迎光临 悦读人生 (http://www.dothinkings.com/) Powered by Discuz! X3.3